Войдите
Забыли пароль? Регистрация!

Разбор ваших стихов

Прямо здесь в комментариях каждый может опубликовать свое стихотворение или слова к песне и получить развернутый анализ ваших текстов. В качестве эксперта на добровльной основе выступает член Российского Союза Писателей - Егор Кострома, а так же любой желающий.

Разбор ваших стихов (часть 2) >

Разбор ваших стихов (часть 1) >

Администратор 28.11.2014 01:35

Обсуждение  

APREL 11.04.2016 в 20:18

Приветствую Вас, Егор! Вот рифмы поправила



Миру подари слова любви, птица певчая.

Музыку живую подбери, радость вешняя.

Песня - спутник твой, полетев с тобой,

Заключит в свои объятья шар земной.



Припев: 

Отогрев сердца злые, будет жить она,

Радужными красками станет жизнь полна.

То, что было раньше детскою мечтой,

Станет нашим миром, жизни красотой.



Песня - повеление небес, крика моего,

Чтобы мир наполнила любовь, изменив его.

Ты услышь её, ты поверь в неё,

Пусть она в тебе, как и во мне поёт.

Цитировать
APREL 10.04.2016 в 20:33

Идея образа птицы певчей (еще там была типо нота мира) мне была предложена. И мне не понравилась, потому, как птицы везде. Но нота мира превратилась в любовь, ведь когда мы любим - создаем (что тоже не ново), и даже когда нас предают, стараясь отомстить, дабы первый пожалел, и чем ему больнее, тем нам лучше, все же, протягиваем руку помощи, когда ему совсем нехорошо, не раздумывая, особенно если он попросит о помощи. То есть спасаем, потому, что любим. Мир то ли в деньгах погряз (оно ясно), то ли постоянно мстит кому-то, обманутый и недолюбленный. Мир есть мы, нас любит бог, он как бы на небе, а ближайшее земное существо к нему - птица, может действовать от его имени, образ распространенный. Потому решила, что хотя бы крыльев в тексте не будет. А что птица летит, на то она и птица) Хотела бы я писать как та уважаемая Наташа, но я всего лишь тёзка её). Предлагаемые Вами статьи, Егор, безусловно полезны и всегда вызывают у меня слёзы)  Песня детская, высокую поэзию в нее внедрять не буду, я ж не Поэт) Но Ваши разборы всегда основаны на Ваших знаниях, что мне нравится, всегда интересно, а главное сподвигает к действиям. Кто знает, может хоть один высокопоэтичный стишок напишу когда-нибудь, благодаря Вам. Так вот, Егор. 

Цитировать
Кострома Егор 10.04.2016 в 17:04

Наталья, создание песни с хорошим текстом, наверное, постоянно возникающая цель. Но не главная. Главная цель поэта - поделиться своими эмоциями и мыслями с читателем. Думаю, что вам полезно будет почитать вот эту статью



http://www.proza.ru/2007/07/16-147

Цитировать
APREL 10.04.2016 в 08:34

Здравствуйте, Егор! Прошу подсказку относительно использования художественных средств. Их много, к каким обратиться мне в данном случае? На что именно обратить внимание? Целеполагание незамысловатое - создание песни с хорошим текстом) 

Цитировать
APREL 08.04.2016 в 12:48

Спасибо, Егор, попробую поправить, время есть еще, спасибо)

Цитировать
Кострома Егор 08.04.2016 в 11:52

Наташа, здравствуйте. Конечно можно оставить любой текст. Смотря какое целеполагание)



Возвышенная романтическая фабула требует более разнообразных изобразительных средств, имхо.



Если не обращать внимания на ритм/ размер текста, которые наверняка от мелодии идут, то необходимо обратить внимание на рифмы (слабые или отсутствуют): певчая/безмятежная; дни/дали; живой/его.



с уважением,

Цитировать
APREL 08.04.2016 в 11:19

Егор, здравствуйте! Так можно оставлять?



Миру подари слова любви, птица певчая, 

Музыку к словам подбери, безмятежная. 

Песня – спутник твой, полетев с тобой, 

Заключит в свои объятья шар земной. 



Припев: Заиграют красками на планете дни, 

Отзовутся сказкою в радужной дали. 

То, что было раньше детскою мечтой 

Станет нашим миром, жизни красотой. 





Будет песня жить, а любовь, что родник живой, 

Бренный мир наполнит собой, изменив его. 

Переливом нот в души к нам войдет, 

И времен счастливых мы начнём отсчет.

Цитировать
Кострома Егор 13.03.2016 в 13:49

Проехали

Цитировать
FrekenSnork 13.03.2016 в 11:27

Все верно, Егор) Простите меня ежели что не так))) 

Цитировать
Кострома Егор 13.03.2016 в 10:52

Наташа, это очень душевное и искреннее поздравление, которое несомненно разберут в интернет-пространстве для поздравления своих золотосвадебцев. Но ответьте пожалуйста себе на такой вопрос, можно ли его отличить какой-либо изюминкой от сотен аналогичных творений? Нет. Потому что тропы традиционны, целые фразы можно увидеть в аналогичных работах букву в букву. Попробуйте внести в этот стих-праздник своей образности, наташиной ))) и получится незабываемая работа для вас, уникальная - для читателей.

Цитировать
funny 13.03.2016 в 09:52

Вы правы, Егор, давайте по делу: взгляните вот на это--писалось как стих, а получилось (как говорят) банальное поздравление для зачитывания в узком семейном кругу. Можно ли тут что-то исправить или даже не стоит?



ЗОЛОТАЯ СВАДЬБА



Не просто свадьба--свадьба Золотая

У дедушки и бабушки моих!

Все гости их душевно поздравляют,

Желают всяких радостей земных...



Вот выпили, наелись до отвала,

Заговорили громко меж собой...

Когда ж гармошка, взвизгнув, заиграла--

Пустились в пляс веселою гурьбой!



Из-за стола, достойно и красиво,

Под взгляды взрослых внуков и детей,

Моя бабуля, с грацией игривой,

Проходит средь танцующих гостей...



Зовет на пляску деда, плавным жестом

Отвесив перед ним поклон земной...

Румяная, как юная невеста

И так же точно молода душой!



А дед встает--крутя усы, гусаром,

Рукой откинув чуб волос седых...

Принарядился нынче он недаром,

Сомнений нет--взволнованный жених!



Всеобщему веселью в аргументы

Они задорно пляшут и поют--

Под смех гостей и их аплодисменты

Ядреные частушки выдают!



Полвека вместе эти "молодые"

И в горести, и в радости--вдвоем!

Глаза обоих блещут, озорные--

Им прожитые годы нипочем!



Он к ней идет--она смеется звонко,

Она к нему--и он от счастья пьян...

КружАтся в пляске парень и девчонка

Седое время сбросив, как туман...



 

Цитировать
Кострома Егор 13.03.2016 в 08:04

Дорогие друзья, этот пост я администрирую куда целенаправленней, чем сайт, где допускаются отклонения от темы в сторону межличностных выяснений. Здесь только стихи и их разборы. Это учебно-методический блог. Свои размышления друг о друге пожалуйста в курилку, любимые мои. Здесь учимся писать тексты в интеллигентной и тонкой обстановке. В той, в которой я привык работать на занятиях в реале. 

Цитировать
Ванька Встанька 13.03.2016 в 02:14

Ох уж эти правила. Кто их прописал? если бы этот текст был написан по правилам, никогда бы он не лег на мелодию.  Смысл может быть самым несуразным, Все зависит как его вокально подать. Если я не понимаю английского языка, мне что теперь англоязычные песни не слушать?

Цитировать
FrekenSnork 12.03.2016 в 19:41

Егор, в общем-то я это и имела ввиду, спасибо за понимание) Ритмика строго под мелодию, и мелодическая структура очень непростая, минус одно слово в цепочке - и все нарушится.

Цитировать
Кострома Егор 12.03.2016 в 19:30

Виктория, "время у меня в кармане" я воспринимаю как известную идиому - то есть "я управляю временем, я ему диктую". А оказывается, что оно диктует мне. Это интересная завязка. И к остальным фразам про посадочные огни и свет в окнах тоже можно и должно относиться не в лоб, а в переносном смысле. Мы же не просим уточнить нить Ариадны шерстяная или шелковая. А вот с ритмикой порядок нужно навести.

Цитировать
Колмыков Сергей 12.03.2016 в 19:10

Наташа, лучшие критики - это неудавшемся поэты ))) Лично я к критикам никаким боком не отношусь, ибо не владею полностью литературной терминологией. Просто делюсь своими впечатлениями. 

Цитировать
FrekenSnork 12.03.2016 в 18:57

Егор, спасибо! Не брошу фабулу)) Вот и получился очередной поиск истины в искусстве))))

Цитировать
Кострома Егор 12.03.2016 в 18:46

И ещё для Наташи, и для всех. Разве может кто нибудь единолично или 18 человек с АИ определить искусство это или нет? При чем под лозунгом "смерть ради искусства", "вне рейтингов". Глупо и пафосно, при чем эти же ребята участвуют в конкурсах и рейтингах на НГ, ЛП и других ресурсах ))) Через сто лет читатели определят, что есть настоящая поэзия нашего времени. 

Цитировать
Кострома Егор 12.03.2016 в 18:26

Виктория, я все ещё жду ваш выбор относительно размера. Не бросайте эту фабулу, пожалуйста. 



Наташа Соколова, у каждого интернет ресурса разная направленность. Вы сами отметили, что оценки на АИ ЧАСТО СУБЪЕКТИВНЫ. У тамошних литературоведов цель - фильтрация. А иногда откровенное издевательство. 



Цель этого ресурса - стимулировать творчество. В своём блоге (а это МОЙ блог) я не самоутверждаюсь, мне не зачем, так как я в реальной жизни состаялся и доказывать мне некому и нечего. Поэтому я пишу правду в той форме, какая мне кажеться целесообразной. Вне зависимости Наташа это или Виктория.

Цитировать
FrekenSnork 12.03.2016 в 18:09

О, funny, благодарю за подробный анализ. Эк нас накрыло волной сарказма, любо-дорого почитать)) А слог-то какой, мммм... Простите что обращаюсь непосредственно к Вам, что выглядит немного странно после того, как обо мне говорили аббревиатурно в третьем лице... Ну да что уж там, субординация - вещь серьезная. И хотя, как я поняла, шансов у меня нет, незамедлительно начну работать над собой. Знаки препинания не буду больше игнорировать, да-да... Еще раз спасибо)) Творческих успехов!

Цитировать
funny 12.03.2016 в 17:22

Извините, если жестко, но я привыкла называть вещи своими именами, то есть бред называть бредом, а не экспериментальной поэзией с концептуальным подтекстом. Считаю, что подобным авторам следует недвусмысленно указывать на их заблуждение, чтобы они не считали свои попытки позатейливее заплести словеса поэтическим талантом, а читателей болванами...  Да, существует форма поэзии, которая не ограничена твердыми формами, рифмой, размером, ритмом--это белый стих или верлибр, но их писать не легче, а много сложнее классического стиха. Зато требований к смыслово-эмоциональной основе такого стиха много выше! Нельзя подменить чувственно-осмысленное, проработанное, выстраданное произведение нелепым набором словосочетаний... Я сама пробовала писать верлибры, поэтому прошу рассмотреть его в качестве примера тогго, о чем я тут говорю и подойти к его разбору со всей строгостью, жесткостью и сарказмом, каковых он заслуживает.



ШКОЛЬНИЦА



Я носила смешные косички--

Кольцом...

Их еще называют "баранки"...

Ужасно тугие!

Ужасно!

Лезла ручкой под бантики,

Тупым концом--

Сверху ,

Снизу,

С изнанки,

Но...

Все напрасно...



Бабушка мне их плела

И пела

По утрам...

Тянула на совесть,

Чтоб ровненько,

Без "петухов"...

Я зажмуривалась и терпела...

С грехом пополам...

Мне не нравилось, то есть...

Продирало до самых мозгов!



Но зато это было красиво  :

"Аккуратная голова!"--

Вот как бабушка говорила...



А еще были белые гольфы

Ажурные...

Очень изящные...

Просто отменные!

Но, одна постоянно съезжала...

И, поскольку, я девочка умная,

Отличница настоящая,

То часто

Смиренно

Эту гольфочку я поправляла...



Отдельная песня--

Это ладную,

Не забыть,

Выбранную

Только мне одной,

Сумку для книжек...

Бабуля, если уж честно,

Считает, что девочке надо

В руках портфельчик носить,

А не на лямках вытянутых,

За спиной,

Как у вечно чумазых,

Лохматых мальчишек...



И конечно же фартук--

Он, как мороженое!

С кружевною оборкой!

Крахмальный твердо!

Весь белоснежный!

Крылатый!

Вот сижу я за первой партой

Руки сложены,

Банты горкой...

Взгляд учителя гордый,

И...

Нежный...

И...

Чуть виноватый...



Для неё

Я готова была

Над задачей корпеть,

И читать,

И писать,

Сочинять ей про школу родную стихи,

Обещать, что свой класс,

На листе нарисую...

Я готова была и косички терпеть,

И по имени-отчеству звать,

Всем училку,

А мне

Дорогую Бабулю Родную...

Цитировать
funny 12.03.2016 в 17:01

Привет, Егор и Сергей! Какие вы деликатные критики.) Очень тактично ответили девушке с непонятным текстом (я бы даже сказала--отмазались.)))))) Лично мне такие акынские песнопения, когда сто раз читаешь и не понимаешь о чем, не нравятся. Я могу согласиться, что это был полет души автора в заоблачные эмпиреи, но ведь и понятно, и приятно это лишь самой девушке, которая наверняка думает: "Вот я молодец! Как лихо нагородила всяких непонятностей, которые люди, желающие выглядеть знатоками, просто обязаны принять за стихи, хоть я и не заморачиваюсь рифмой, размером, ритмом, смыслом."  В такие моменты всегда вспоминаю сказку "Голый король" -- там тоже все видели несуществующее, дабы считаться умными...))) А давайте я разберу этот "стих", как это сделали бы у нас на "АИ "?





"Запястье сковано часами,

И секунд заводной хоровод

Нехотя опять бежит по венам".  -- почему нехотя? почему опять? про вены не спрашиваю, пусть будет метафора...)



"Время у меня в кармане

И я спешу вперед,

Туда где необыкновенно".  -- почему время в кармане, когда часы на запястье? у ЛГ есть еще и карманный вариант? а может ЛГ обладает способностью управлять временем? союз "и" указывает на прямую зависимость  между "временем в кармане" и "спешу вперед"--это значит, что ЛГ "спеша" (почему-то) передвигается в будущее или все же данная конструкция не несет в себе ничего, кроме "красного словца"? впрочем, как и пояснение "туда где необыкновенно" (без запятой перед "где").



"Там нет посадочных огней,

И за окном не видно света.

Где-то там есть вечность.

Где же это?"  -- здесь автор пытается разобраться -- где же это "необыкновенно"?  и  придумывают этому месту приметы:

"Там нет посадочных огней" -- заброшенный аэродром?

"И за окном не видно света" -- дом с закрытыми ставнями??

"Где-то там есть вечность" -- космос???

Тут она окончательно запутывается в своих словесных хитросплетениях и взывает к нам:

"Где же это?" -- а мы-то откуда знаем...

(после "огней" запятая не нужна)



"Мне говорили: все так просто,

Стоит лишь закрыть глаза,

И вот тогда наступит то"  -- кто-то говорил, да не договорил, что это за "то" наступит, если просто закрыть глаза? я, в целях эксперимента, закрывала глаза и просто, и по очереди, и ладонями -- "то" не наступило ни разу!!! так что врали те, кто говорил это!

(прямая речь выделяется кавычками)



"Время, беспечное время,

Тебе неважно где я,

Уходишь, уползаешь, таешь,

Шанс тебя догнать едва лишь…"  -- первые три строки можно смело приписать капитану Очевидность, а последнюю мастеру Йода... я похихикала...)))



"Время всегда впереди.

Время, беспечное время,

Я за тобой взлетаю".  -- автор и впрямь описывает какое-то очень беспечное и непоседливое время -- то оно на запястье, то оно в кармане, а ЛГ спешит вперед, теперь оно взлетело, а ЛГ за ним! только каким образом -- на самолете или у ЛГ есть крылья, или это левитация, или она взлетает душой?



"Ракеты-самолеты к старту

Destination прямо в завтра"  -- здесь автор решила вовсе пренебречь препинаками, мол, читайте как хотите! (казнить нельзя помиловать)... а чтобы окончательно сбить нас с толку (ну и чтобы выпендриться, конечно) вставила иностранный термин, обозначающий "место назначения"... в итоге: "Ракеты-самолеты к старту место назначения прямо в завтра"  -- Йода нервно курит в уголке...



"Время, не хочешь, не жди".  -- беспечное время упорхало далеко вперед, а запыхавшаяся ЛГ злобно плюнула вслед этому непоседе...



"Я пролетаю километры,

Подо мной города, берега,

И все это смывают океаны".  -- события и впрямь переносят нас в далекое будущее, где наша ЛГ, презревшая время, наблюдает с высоты за очередным всемирным потопом...



"Где-то жизнь после интернета,

Или все же есть совсем другие планы,

Как полететь к далеким звездам,

И оттуда посмотреть на этот мир,

Где будет все так просто.

Мне говорили: способ есть,

Попробуй лишь закрыть глаза,

И вот тогда наступит то…"  -- от осознания глобального катаклизма ЛГ окончательно сносит сознание вместе с остатками логики и ее бред принимает классические формы бессмысленного абсурда: "Где-то жизнь после интернета, или все же есть совсем другие планы, как полететь к далеким звездам..."  Занавес! Аплодисменты!

Цитировать
Кострома Егор 12.03.2016 в 14:25

Вика, я могу в любом размере эту фабулу продолжить. Но ты должна сама определить, какой из перечисленных выше размеров тебе ближе по мелодике. Даже если квадраты мелодии различаются по длительности, напиши один катрен. Я в этой же морфологии продолжу ))))

Цитировать
FrekenSnork 12.03.2016 в 11:36

Сергей, Егор, спасибо!) Это действительно текст на музыку с непростой мелодической структурой, все верно. Но это не джаз, просто лирическая композиция. Я не совсем поняла что у меня получилось в итоге, и получилось ли вообще)) Именно поэтому решила посоветоваться прежде чем песня будет готова. Егор, стихотворных размеров у меня действительно полный набор в одном флаконе)) Хотелось бы понять что еще можно доработать и изменить. 

Цитировать
Кострома Егор 12.03.2016 в 08:08

Вика, вариант ямбом:



Запястье сковано часами, секунд летящий хоровод.



не время у меня в кармане - заложник я наоборот.



Оно течёт от стрелок к венам, оно твердит "вперёд, вперёд"



Туда где необыкновенно, где новый день  открытий ждёт.

Цитировать
Кострома Егор 12.03.2016 в 07:56

Вика, доброе утро. Естественно я отнесусь к работе, как к стиху, а не тексту песни, так как мелодия мне не ведома. Образность твоя меня радует. Секунды по венам это замечательно! В целом сюжет захватывает, ждёшь чем закончится. Молодец. Но есть и над чем работать, безусловно.



начало:



Запястье сковано часами / ямб 010101010



И секунд заводной хоровод / анапест 001001001



Нехотя опять бежит по венам. / хорей 1010101010



И даже не это страшно, если бы этот ритмический рисунок был продолжен, но ведь нет. И эта морфология рифмования - через два на третий - слишком мудрёно. Для простого читателя неподъёмно. На чем остановимся? Определись с размером, и мы продолжим.



 

Цитировать
Колмыков Сергей 11.03.2016 в 22:58

Я так понимаю, это писалось на музыку? Ибо три начальных строки совершенно разные по иктовым долям. Размер летит ко всем чертям, скажу я вам, и воспринимается поэтому тяжеловато. Но, повторюсь, если это писалось на музыку (подозреваю, что на джазовую тему), то всё может быть. Как самостоятельное произведение - требует кропотливой доработки. ИМХО

Цитировать
FrekenSnork 11.03.2016 в 22:45

Привет, Егор! Конечно, подождем до завтра!) Спасибо)

Цитировать
Кострома Егор 11.03.2016 в 21:54

Привет Вика! Сложное стихотворение подбросила, конечно, в смысле как структурном, так и эмоциональном. Завтра на свежую голову поработаю., ок? Сегодня сил нет.

Цитировать
FrekenSnork 11.03.2016 в 12:38

День добрый! А позвольте и мне свой текстик предложить для анализа)) Заранее спасибо))



 


Запястье сковано часами,


И секунд заводной хоровод


Нехотя опять бежит по венам.


Время у меня в кармане


И я спешу вперед,


Туда где необыкновенно.


Там нет посадочных огней,


И за окном не видно света.


Где-то там есть вечность.


Где же это?


Мне говорили: все так просто,


Стоит лишь закрыть глаза,


И вот тогда наступит то


 


         Время, беспечное время,


         Тебе неважно где я,


         Уходишь, уползаешь, таешь,


         Шанс тебя догнать едва лишь…


         Время всегда впереди.


         Время, беспечное время,


         Я за тобой взлетаю.


         Ракеты-самолеты к старту


         Destination прямо в завтра


         Время, не хочешь, не жди.


 


Я пролетаю километры,


Подо мной города, берега,


И все это смывают океаны.


Где-то жизнь после интернета,


Или все же есть совсем другие планы,


Как полететь к далеким звездам,


И оттуда посмотреть на этот мир,


Где будет все так просто.


Мне говорили: способ есть,


Попробуй лишь закрыть глаза,


И вот тогда наступит то…

Цитировать
Кострома Егор 10.03.2016 в 19:37

У меня все банально. В юности баловался. Профессия связана с интеллектуальным анализом данных и специальной аналитикой текстов (в основном семантической). Поэтому - язык (в смысле филологически) мой работодатель. Занимаясь образованием других образовывался и сам. А теперь профессор и пр. профессиональные искривления )))) 

Цитировать
Колмыков Сергей 10.03.2016 в 19:12

Ясно ))



Наталья, если вы внимательно присмотритесь к моей аватарке на НГ, то тоже увидите на ней значок "АИ", хоть я давно уже и не активный её участник... Даже можно сказать, балласт )))



Там все получали разнос, так что вы не одиноки в своём алгоритме. А вот за то, что не бросили, назло всем и вся, а наоборот, продолжили самосовершенствоваться - большое спасибо! 



Хотелось бы ещё услышать о пути в Поэзию Егора. Мне интересно.

Цитировать
Кострома Егор 10.03.2016 в 17:41

Плакать ))) не нужно, можно здесь посылать стихи - например через местный сервис "сообщения" под моей фоткой ))) шлите, но скорость ответа разная. Много работы. Это в поезде я могу сразу разбирать )))



в ответ и я вас попрошу полистать тексты к песням, что здесь выложены, комменты и Лайки по желанию - только если реально что то понравиться



 



"

Цитировать
funny 10.03.2016 в 14:15

Сергей и Егор--рада познакомиться!) А я Наташа Соколова и поскольку вы сделали мне большой комплимент, высказав недоверие моему дилетанству в поэзии, то расскажу о своем пути в поэзию...) Он короткий! В школе и в универе писала стишки на ДР и на другие "злобы дня". Никогда не сохраняла их, так что не смогу предоставить образцы этого "домашнего" творчества. Просто так, для себя, было написано очень мало и никому не показывалось--стеснялась... Но тайная тетрадочка (очень тоненькая) все же была...) Непонятно каким ветром два года назад меня занесло на сайт "Неизвестный гений", но я там призависла--полистала, почитала и нашла раздел, где можно выкладывать свои произведения анонимно и получить объективную критику. Ну это же надо дурой быть, чтобы не воспользоваться--я и...))) Обругали мои стишки по полной--я обиделась, даже плакала, а потом обозлилась и написала (старательно) новый стих--его ругали меньше... Я еще один и еще, и еще--учитывая замечания и включая те крупицы мозга, которые случайно завалялись в моей блондинистой голове. Ругать продолжали--я тоже продолжала (наверное это мазахизм!). Потом я так обнаглела, что полезла принимать участие в ананимном же конкурсе, проходящим на этом сайте: писала стих, выставляла, читала судейский "разнос", плакала, снимала стих с конкурса, писала новый, выставляла, читала "разнос", плакала, снимала, писала, выставляла, читала, плакала... Ну, алгорит понятен...))) Потом были еще конкурсы--не без моих поэтических потуг и горьких слез, и наконец я получила свой первый кубок!!! Он был не за первое, не за второе, и даже не за третье место, а выданный устроителем конкурса самому симпатичному, на ее взгляд, стишку... Я была счастлива! Вот тогда, видимо, я и попала в эту поэтическую зависимость--на тот момент у меня оказалось достаточно много стихов, которые нравились мне самой и которые было не стыдно показать еще кому-нибудь. Короче--мою активность на сайте заметили и, после конкурса, где я получила уже вполне реальный кубок за 2 место, пригласили в сообщество талантливых людей "Аллея искусств" ("АИ").  Вот где школа-то! Здесь придирались не просто к каждому слову, а к каждой запятой. Да, я плакала... А что? Обидно было что не оправдывала доверия, но я же упертая--писала и пишу, и пишу... А там у нас такая фишка есть--если стих одобрен большинством корифеев, то он переносится на "Аллею" и остается там в качестве достойного произведения, а если неодобрен, то снимается модератором. На данный момент в "Аллее" уже 15 моих стихов, но я стала подозревать, что мои учителя меня полюбили и теперь зачастую не ругают, а хвалят--не заслуженно, а из личной симпатии... Знаете почему я так думаю? Потому что я, как особа, которой не сидится спокойно, придумала очередную каверзу: я начала потихонечку выставлять на обсуждение те стихи, которые были забракованы и охаяны на первых моих конкурсах (помните--я плакала-то?), и эти стихи оказались хороши!!! Это что значит? Что оценка художественного произведения напрямую зависит от личного отношения критика к автору? Я так не хочу... Теперь для меня критика не повод для слез, а очень ценные уроки--и они мне сейчас даже нужнее, чем пару лет назад, когда я воспринимала все это как игру. Сейчас все серьезно. Если вы, Сергей и Егор, после всего этого словоблудия не укажете мне другой (короткий) адрес, а согласитесь очень жестко разбирать мои работы, то я буду просто счастлива! Я сравню отзывы моих "АИ"стов с вашими и точно буду знать--меня хвалят потому что я такая милая дурочка или у меня действительно есть способности...)  Жду вашего решения--любого! (если что--всплакну...))))



 



 



 

Цитировать
Кострома Егор 10.03.2016 в 04:48

Fanny, продолжим. Ведь вы пришли за разбором, я должен побрюзжать. Глагольные рифмы. Моветон сударыня. "Осталась" можно рифмовать и с "малость", например. И т.д. Городка-кочерга - не рифма. Лексика местами не на все 100. Триумфы и победы - в данном контексте ведь нет семантической разницы никакой... 



В целом понравилось. Особенно взведённый курок бессонницы. Браво! Язык и контекст современные. Аллюзия уместна, фабула захватывает. Большая Мо ло дец ))))

Цитировать
Кострома Егор 10.03.2016 в 04:37

Согласен, Сергей. Милая Домохозяйка подтрунивает над нами.



. Funny, не нужно скромничать. Хорошие стихи. Поэзия.  



Люблю Асадова. Он пишет простые стихи, простыми словами, без "потока сознания" как модно сейчас. Сам не сторонник супер-пупер вывертов мозгов. Однако ж на то и поэзия, что поэты разные. Иногда хочется и перелом мозга получить ))) Но скажу вам по секрету, постоянно не нравятся стихи собственные.  На момент написания вроде ничего. Читаешь через год или даже месяц - не ахти... Там штамп, там не мысль, а статус в контакте.... 



С уважением,

Цитировать
Колмыков Сергей 10.03.2016 в 00:02

Егор, такое впечатление, что нас разводят по-полной )))



Вполне самодостаточное произведение, вполне обдуманное и осознанное. Автор, мне кажется, вы и сами вправе давать другим советы, подобные нашим. Зачем притворяться начинающим (-ей)? )))



Замечание одно у меня - раз уж берёте в оборот фразеологизмы, не стоит обрывать их на половине. Многие могут и не знать, что за чёртовой кочергой должна идти божья свечка )))

Цитировать
funny 09.03.2016 в 23:35

Ух ты! Я не ожидала что мне ответят, да еще так быстро, да еще так полезно...) Спасибо большое!) Обязательню воспользуюсь замечаниями--поменяю банальную рифму, поищу образы... А можно я тогда и другие свои работы вам покажу? Есть такие, которые меня чем-то смущают и я боюсь выкладывать их на всеобщее обозрение, а после вашей правки я буду более уверена... Вот например следующий стих--мне он нравится, но не уверена, что понравится другим... Другим, в смысле--настоящим знатокам, а не только романтичным домохозяйкам, которые готовы аплодировать любым текстам со словом "любовь"...)  Дело в том, что я пишу незамысловатую лирику, простые, не перегруженные метафорами романтические истории, мои литературные героини почти всегда на позитиве--не плачут навзрыд, не заламывают рук и не пытаются броситься со скалы...) Максимум--легкая грусть или недоумение, но и это редко... Многие считают мои стихи слишком простенькими для настоящей поэзии, призывают добавить аллегорий, метафор, расплывчатых образов--но видно это не мое и пишутся все те же "лириченки". Хотелось бы вашей оценки--могут ли мои стихи называться поэзией или это все же просто рифмованная проза, как говорят некоторые...



 





ТИТАНИК



Ей уже давно не восемнадцать -- годы мчатся, что ни говори...

Хочется молоденькой остаться, но уже "тридцатник" у двери.

Позади триумфы и победы рыжей королевы городка.

Хоть была когда-то привередой, а теперь--ни черту кочерга...

Прогордилась и довыбиралась ожидая принца на коне,

Нынче же совсем одна осталась, от подруг замужних в стороне...



Развернув конфеты яркий фантик, за спину волос откинув медь,

В сотый раз по видео "Титаник" сядет на диван она смотреть...

Рот открыв, как будто под гипнозом, ждет (и отвести не может взгляд)

Свой любимый кадр, где Джек и Роза на носу "Титаника" стоят...



А когда корабль уйдет в пучину, за окно направит грустный взор.

Там привычно-скучная картина -- липы, люди, лавочки, забор...

Посреди двора, у клумб цветочных, с кожей, загорелой, точно мёд,

Молодой мужик кровей восточных тротуары тщательно метёт.

Кеды, кепка, мятая тужурка и улыбка--чистый Голливуд!

Все, без заморочек, просто "чуркой" мужика нерусского зовут.

Он не обижается--смеётся, а её зовет смешно -- "мадам".

Если с нею во дворе столкнется, склонится почтительно  : "Салам..."

Рыжая посмотрит равнодушно и привычно продолжает путь,

Зачастую не считая нужным даже снисходительно кивнуть...



День пройдет, за ним тоскливый вечер, ночь взведет бессонницы курок

И её заполнить будет нечем, лишь смотреть бездумно в потолок,

Слушая, как в окна лупит дождик, как уныло липы шелестят.

От тоски унылой изнеможет, потеряет веру в чудеса…

Нарыдавшись, словно зов услышав, рыжая лицо рукой утрет,

По скрипучей лестнице на крышу, в ночь, под ливень, медленно взойдет…

Встанет на краю бетонной кручи за перила свесится, смеясь --

Не пугаясь смерти неминучей, вниз упасть нисколько не боясь!

Вдруг представит, в непроглядном мраке, что на корабле она стоит --

Вот, огромный дом поднимет якорь и сквозь ночь ныряя полетит…

Смех мешаться будет со слезами -- так шагнуть захочется туда,

Где бушует шторм над парусами, где текут не слезы, а вода…

Рыжая, рыдая, не услышит, что решит прервать её полёт

"Чурка"-дворник, и за ней на крышу опасаясь страшного шагнет.

Схваченной за талию моментом, оттащив от низеньких перил,

С легким ненавязчивым акцентом ей шепнёт на ухо  : "Не дури..."



Позади падения угроза... Рыжая, с надеждою в глазах,

Ощутит себя влюбленной Розой в Джека сильных любящих руках!

Ночью разыгравшаяся драма как ещё закончится могла?

Поутру ладошка рыжей дамы по окошку дворницкой сползла....

Цитировать
Колмыков Сергей 09.03.2016 в 22:29

Не всегда )) Но здесь спорить не стану - классический действительно анапестом. 



Согласен с Егором - талант налицо. Автор сам должен определиться, в каком направлении двигаться дальше.

Цитировать
Кострома Егор 09.03.2016 в 22:25

Сергей,  лимерик пишется анапестом )))) 



пример: 



Непослушную внучку из Йены


Бабка сжечь собралась как полено.


Но заметила тонко:


"А не сжечь ли котенка ?"-


Невозможная внучка из Йены.

Цитировать
Кострома Егор 09.03.2016 в 22:16

Вы определенно талантливы, Funny, но нужно расти в сторону развития художественности. Тропы в стихотворении несколько "в лоб", не увидел свежих образов, метафор, сравнений. Хотя понравились переливы определений, эмоционально усиливающих предшествующее.

Цитировать
Колмыков Сергей 09.03.2016 в 22:14

Хорошие лимерики!



Автору - разнообразить рифмы, остальное всё на уровне. ИМХО

Цитировать
Кострома Егор 09.03.2016 в 22:09

Funny, привет. Стих интересный, торжественный, несколько плакатный. Размер ямб соблюдается. Рифмы везде есть, кроме колыбель/смерть. Много банальных рифм: вечен/бесконечен; вновь/любовь. Это не ошибка, но если ищете мастерства, нужно избегать штампов. Старайтесь рифмовать разные части речи. В сегодняшней поэтике это круто )))

Цитировать
funny 09.03.2016 в 21:18

Здравствуйте, я новенькая...) Очень нуждаюсь в грамотной критике, так как считаю, что только благодаря такой практике можно научиться писать приличные стихи (а если у кого есть талант, то и гениальные))). Буду очень благодарна за разбор вот этого произведения:



НЕПОСТИЖИМОЕ



Непостижима, вечна доброта...

Она во всем скрывается незримо.

Она всегда тверда и нерушима!

А жалость, тоже благость--да не та...

Непостижима, вечна доброта...



Непостижим в сердцах геройский дух!

Он крепок, свеж, неистребим и вечен!

Живым--поклон... Погибшим ставим свечи...

К ним восхищенья пламень не потух!

Непостижим в сердцах геройский дух!



Непостижима и хранима честь!

Одна из благодетелей извечных,

Для самых гордых, самых безупречных,

Для тех, что были, будут, тех что есть,

Непостижима и хранима честь!



Непостижима вечная любовь!

Когда два сердца связаны так прочно,

Что друг без друга жить не смогут точно...

Когда и счастье, и волненье вновь,

Непостижима вечная любовь!



Непостижим Божественный талант!

Он бесподобен, красочен и вечен!

Он удивителен, прекрасен, бесконечен!

Будь то поэт, художник, музыкант...

Непостижим Божественный талант!



Непостижимы наши жизнь и смерть!

Их вечная борьба непостижима!

Они всегда, сменяясь, мчатся мимо,

Вращаются--то гроб, то колыбель...

Непостижимы наши жизнь и смерть!



Непостижимы все мои стихи!

И кто мне вечно шепчет эти строчки?

От первой буквы до последней точки,

Откуда эти рифмы и штрихи?

Непостижимы все мои стихи...



 

Цитировать
APREL 03.03.2016 в 22:25

Хорошо, что проверилась)

Цитировать
APREL 03.03.2016 в 22:23

ЕГОР!!!!! Безумно БЛАГОДАРНА! Я ж не такой грамотный человек ка Вы, честно о себе) Каюсь. ПЕРЕбравший тоже у меня было, но заменила что-то, а родимую тоже хотела заменить, но про летопись не дотукалась. Принимаю всё! Спасибо)

Цитировать
Кострома Егор 03.03.2016 в 11:54

Наташа, здравствуйте. Хорошая работа. Актуальная, по структуре грамотная. Я позволил кое где логику изменить и фабулу эмоционально покрасить. Гиперболизируя. Правил прямо по тексту. Можете принять правки, можете оставить как есть.



Мир современен, но в свете его обновлений, 14

С прожитым прошлыХ столетий так схожи черты: 13

В лучших стремлениях к каждому из поколений 14

Нет для героев наград, только лес на кресты. 13. / Логика звезды героям воспр. как награда



Мир, ПЕРЕбравший ошибок и полный печали, / усиление

К памятным датам истории сложит венки.

Новую летопись пишет. Другую? Едва ли! / специально тавтологией подчеркнуть

Авторы новые - строки всё также горьки. / эмоциональней



п-в: 

Дышит на ладан жизнь, греет ладони смерть,

Души взмывают ввысь сотен невинных жертв.

Что же не учит жизнь, как не пугает смерть,

Сколько ещё Земля будет в огне гореть?



Новый порядок приходит на смену былому,

Только насилиЕм наши экраны полны

Дай бог нам всем в этом мире и каждому дому

Не оказаться в изломах кромешной войны. / эмоциональней



Близится время и вновь наши двери открыты.

Мы, как и предки, встречаем земную напасть. 

Платим всецело, слезой омываем граниты,

Снова в окопы как будто в могилы ложась. / гиперболизирую



Вообще, молодец!!!!

Цитировать
Кострома Егор 03.03.2016 в 11:37
Спасибо за добрые слова. Обращайтесь
Цитировать
Ирина 03.03.2016 в 11:35

Ух ты! Здорово  у Вас, Егор  получилось! Понравилось! Я и хотела на досуге заняться корректировкой своих душевных выплесков:))  Очень доходчиво ,на конкретном примере, объяснили как это можно сделать. . Правда, это уже совсем не мой получился шедевр:))). СПАСИБО!  Попробую шлифануть по-своему. И другие свои  вирши тоже. Сподвигли !:) 



Если будут вопросы. можно ещё помучаю вас?:)

Цитировать
Кострома Егор 03.03.2016 в 10:47

Ира, когда первый катрен поправлен, это еще не все. Теперь весь остальной стих необходимо привести к морфологии 13-12-13-12



Навскидку (ДЛЯ ПРИМЕРА) <br />



Недолго осталось, начнёт представление!<br />

Вступленьем - капель, оглушительно звонко!<br />

А после хмельные ветра. И цветение.<br />

Весны аромат этот сложный и тонкий!<br />

<br />

Закружимся в танце мы с Солнцеволосою!<br />

под арии птиц, оголтелых от счастья,<br />

Встречая рассветы бессовестно бОсые,<br />

Забудем морозную серость ненастий!<br />

<br />

В спектакле весеннем все роли назначены,<br />

и солнца лучам, и ручьям своенравным.<br />

Мы кружим в объятьях любви нерастраченной, br />

И роль наша будет теперь самой главной!</p>



Я специально для примера показал различные варианты поправок в размер, вплоть до смены рифмы. Потом можно усиливать образность уже в рамках этой структуры.



Успехов.

Цитировать

Поддержка Я-пою

Обсуждают сейчас ЛЕНТА
09:25Поле

Спасибо, Вадим!

09:24что за счастье без любви

По-доброму исполнено+

06:07Мечта

Супер ! 🧡

вчера 22:30Я раздевалась, а ты смотрел

Ринна, Эля, хорошо слушается и слышится. Понравилась!

вчера 22:13День сурка

Шурыгин Вадим, но сто лет - это слишком)) Спасибо!

вчера 21:04Ситцевое небо

ivgur, Ну Вы сравнили !!! Блиндаж и Ситцевое небо !!! Даже слов не нахожу... Спасибо за отзыв

вчера 20:02Раскидала осень свои листья

Михайлов Андрей, Viktor V, Саллас Николай, Ахметьянов Рамиль, strekoza, Добрый вечер всем!!Очень рад

вчера 19:36Мой лучший друг

Прекрасная песня!.. Соавторам ! +++