Меню
Войдите Забыли пароль? Регистрация!

Разбор поэтических полётов

За последние почти два года в блоге "Разбор ваших стихов" были обсуждены многие поэтические вопросы, рассмотрены различные часто повторяющиеся ошибки и казусы при написании текстов песен. Судя по количеству положительных откликов эта работа была интересной и полезной. Значит есть смысл продолжать. По согласованию с Администратором и для облегчения общения с 2016 года этот же формат общения будет продолжен в этом блоге. Итак, поехали )))

Прямо здесь в комментариях каждый может опубликовать свое стихотворение или слова к песне и получить развернутый анализ ваших текстов. В качестве эксперта на добровльной основе выступает член Российского Союза Писателей - Егор Кострома, а так же любой желающий.

Первая часть

 

Кострома Егор Москва 17.01.2016 08:25

Обсуждение  

Москва Кострома Егор 03.11.2016 в 13:01

Настя, привет. Второй стих тоже эмоционален, держит читателя, интригует. Однако он также изобилует огрехами размера и рифмы. Так например, глагольные рифмы типа "помнить-заполнить, носит -бросит" считаются ныне плохим тоном, старайтесь рифмовать разные части речи. "Рук- слух" - это не рифма.



с размером беда. Ритм постоянно теряется из за различного общего числа слогов и неодинаковости положения ударных слогов в рифмуемых строках.



вот как то так ))) успехов!

Цитировать
Москва Кострома Егор 13.11.2016 в 23:18

Уважаемые друзья, сегодня на разборе чудесный стих одного из наших новичков Эльвиры. Фабула этого произведения определена как пародийная. Однако пародист, возлагая на себя сей труд, просто обязан быть более совершенным в стихосложении, чем пародируемый. А ещё пародия должна быть смешной, или, как минимум, остроумной. Вот это и посмотрим.



 



Пусть ночь чернила разливает,



Лишь не мешала бы любви!



Она ж короткая такая / такая - разливает - это не рифма. /



/ логическая ошибка: она короткая, кто ночь или любовь??? Не понятно



Когда с тобою визави. /



 



Пусть звёзды на небе сверкают,



Чтоб не споткнуться на тропе,



А росы травы увлажняют / глагольная рифма - моветон



Прижми покрепче лишь к себе. / лишь - слово паразит, уже второй раз



 



В какких захочешь ты, разводах. / ошибка и запятая лишняя



Пусть ночь покажется тебе,



Но небеса с волшебным сводом, / вообще не понять о чем тут ?



Когда есть ты в моей судьбе.



 



Испей, испей любовно зелье, / любовноЕ зелье - в размер не подошло



Да только всех не отрави,



А то устроишь мне веселье,



Когда с другими визави! / опять набор слов



 



Всё не дают тебе покоя



Крыла у белых облаков?



Уймись! Да что ж это такое!



То стелят ангелы альков. 



 



Таким образом, получилось неубедительно. Явные технические недочёты и не смешно.



увы и ах.

Цитировать
Нетания Краснова Эльвира 13.11.2016 в 23:29

Никто не просил разбирать, это ваша инициатива! А свои слабо ?

Цитировать
Нетания Краснова Эльвира 13.11.2016 в 23:38

Ну раз это вам не нравится,пожалуйста другое..



Реакция на прочитанное



Я размазала чернила

По листочкам сильно,сильно...

Не скажите, что не мило,

Не шедевры и не стильно!



Там же белые разводы

Нарисую между делом...

Я приверженица моды!

Обвести их, что ли, мелом?



Назову картину ночью

С меловыми облаками...

Прикреплю картину прочно

Под такими же стихами.



Я равняюсь на великих,

На поклонников квадрата.

Сил не тратьте в спорах диких,

Я ни в чём не виновата.



Это в поисках новаций,

В духе времени прозренье...

Вы ж устали от оваций

Всем классическим твореньям?



А теперь...рисуй, что хочешь

И пиши о чём попало,

Где размажешь, где настрочишь,

Выдашь всё за идеалы!

 



© Copyright: Красик Эльвира, 2016

Свидетельство о публикации №116110505286



Будет вам работёнка!



 

Цитировать
Люберцы Воронцов Виктор 13.11.2016 в 23:56

Ха! А что обязательны точные перекрёстные рифмы? такая - разливает - это не рифма. /?????



Вот для примера



Упала шляпа упала на пол

И ветром шляпу шляпу унесло

Хоть всюду слякоть не надо плакать

Но было горе было и прошло

 



Пол и Плакать ващё из другой оперы.



Далее, в первых строках речь о  ночи, почему визави подумал про любовь, что она короткая? Тут нужно трезво смотреть на порядок строк и забыть об эмоциях. Помнится мне на одом сайте Муси пуси усиленно обсуждали, и потом сошлись во мнении, что раз это хит, то значит так написать можно. Во как.

Ну думаю обсуждать запятые это даже не моветон, это теперь не обсуждается.



Потом чувствуется обида критика на то, что пародируется его стиш. А эмоции нужно убирать. И ещё, в пародии дрпускаются ляпы, это для сатиры допустимо.



 



 

Цитировать
Москва Кострома Егор 14.11.2016 в 11:39

Пародируемому как раз приятно, что его стиш стал объектом таких обсуждений. В ответ на другие стихи других авторов здесь практически нет никакой реакции )))



С уважением ко всем творящим )

Цитировать
ЗАБЛОКИРОВАНА Аделия 14.11.2016 в 11:50

Вот уважения в последнем разборе и не видно, Егор. Не обижайся на нас, критиков хреновых, бабулек старых. На мою ироническую пародию в стихире написали  так



"Какая мягкая красота изложения. Уют на грани тревожности. Спасибо. Впечатлен.".



А ты сказал просто " Ироничен".



Мы же всё равно тебя любим. И ты нас....

Цитировать
Москва Кострома Егор 14.11.2016 в 11:55

Спасибо. Аделия. На обе лопатки. Научусь с возрастом )))))

Цитировать
Москва Кострома Егор 16.11.2016 в 05:48

Пародия, как правило, нацелена на эксплуатацию логических ошибок или стилистических клише в стихотворениях. Трудно написать веселую пародию на стих, если в ней не за что "зацепиться". Обычно в пародии выявленный недочёт гиперболизируется, доводиться до абсурда. Пример:



Пародия называется "Тараканы Надежды" на стих



                  Радость ссыпав в Души  "карманы",

                  Сжав зубы, брошусь под поезд – Печаль!

                            *      *       *

                   Когда погаснет Твой Светильник,

                   Сыск Сердца потеряет след,

                   Я поверну Судьбы рубильник,

                   Чтоб  вырубить Сомнений бред!

 

                   Пока ж Надежды тараканы

                   Грызут плоть глаза изнутри,

                   Молю ночами неустанно:

                   Гори же, Светоч мой, гори!

        (А. Данов "Голос вкуса терпкого шоколада" http://www.stihi.ru/2010/07/20/5648)

                  --------------------------------------

Сама пародия:





В тот миг, когда погас Светильник,

Услышал шорох в голове.

Дал сам себе я подзатыльник:

"Кто там? Талант небось! Привет!"



А там в ответ: "Тут места мало,

Кругом твоих Сомнений бред,

Душа "карманы" раскидала,

Сыск Сердца ищет чей-то след.



Судьбы рубильник шпалы рубит,

Печали поезд возле касс.

Никто нас тут не приголубит,

Глазунью плоти не подаст!"



"Кто это Мы? Я многогранный ?"

Но поразил меня ответ:

"Да нет, мы просто тараканы

С надеждой, что не включат свет!"

Цитировать
Таганрог Резников Алекс 16.11.2016 в 17:45

Водку разлил Данила, ночью…  пустой стакан.



Следом разлил он пиво - сильно тряслась рука,



“Белка” глаза скосила, с ней у него роман,



Если бы захотела  - помер наверняка!



 



Если бы захотела – помер наверняка,



Песенки ночью пела, хоть он её не звал,



Хату поджечь  велела, утром ушла, пока…



Светится облегченьем морды лица овал.



 



Светится облегченьем  морды лица овал,



И прорастают в череп, белые как мука,



Крылья, что-бы за хмелем он на ларёк слетал.



Градус, упавший  в теле голову жал.Тоска…



 



Приветствую, Егор, уж не обессудьте,поэксплуатировал ваше стилистическое клише...



Если разберёте - буду рад!

Цитировать
Москва Кострома Егор 16.11.2016 в 18:21

Смеялся от души. Единственно Алекс, орфоэпические недочеты ))) Молодец )))

Цитировать
Таганрог Резников Алекс 17.11.2016 в 23:59

Егор, рад что оценили.Найти бы ещё барда юмориста, который бы это спел, что-бы пародия  была на 100%)))

 

Цитировать
Иркутск Эдмин 18.11.2016 в 00:03

Алекс Браво ++++++++++

Цитировать
Таганрог Резников Алекс 18.11.2016 в 00:17

Эдмин,спасибо!

Цитировать
Москва Кострома Егор 23.11.2016 в 10:53

Для тех, кто вне конкурса или есть время для совершенствования своих текстовых свойств предлагаю полемику: публицист Ник Туманов о поэзии



                  "Это обращение касается тех, кто научился правилам 

                  и начинает поучать других(начинающих) а они об этом просили?

                  Всякое добро должно быть востребовано, а не навязано.

                  Пребывание на стихи.ру - это добровольное дело каждого,

                  кто хочет прикоснуться душой к творчеству, талант не развивается из 

                  под палки, а только отбивается охота творить. Если человек хочет

                  научиться, то сам найдёт пути к более глубоким познаниям поэзии!!!

                  Будьте счастливы! Когда человек счастлив, то и лучи солнца освещают тех

                  кто попадает в его поле! Не навреди - это главная заповедь!!!" (с)

                  http://www.stihi.ru/2016/11/16/8940

                  http://www.stihi.ru/rec.html?2016/11/16/11435







Наверное вы правы в чём-то, ребята.

Да, действительно ничему не научишься, ежедневно получая по шее.

Разве что комплекс неполноценности до полного нимагу в себе разовьёшь.

И да, приятнее получать одобрительные ОПы, чем конкретные советы.

Но тут есть опасность другого рода - посылая нах всех советчиков, постепенно автор начинает обрастать облаком "друзей" своего же уровня и за пределы этого облака даже выглядывать опасается.

Как же, свои похвалят, чужие носом в каку ткнут.

Только, братва моя лихая, тут уже всё зависит от поставленных перед собой задач: если ты реально желаешь свой уровень поднять, то в избранные нужно приглашать не по признаку плохой-хороший ЧЕЛОВЕК, а по признаку плохой-хороший АВТОР - через избрание ты получаешь доступ ко всем новинкам избранного, а значит читаешь качественные тексты, а не дешёвое рукоделие.

Другое дело, если ты уверен, что твой уровень тебя вполне устраивает и расти тебе вовсе не обязательно.

Тогда да, общайся с хорошими людьми, получай положительные эмоции.

Но при чём здесь поэзия???

Для общения инет выше крыши завален разного рода социальными общалками.

Нутк, и гоу в мэйл да в одноклассники!

Цитировать
Савинов Владимир 23.11.2016 в 11:02

Всё правильно Егор, надо учиться у тех кто знает больше тебя. Нет предела совершенству.

Цитировать
Караганда Кондаурова Наталья 23.11.2016 в 19:50

Одного моего просто знакомого не взяли в программу концерта, сказали, что поет он не подходяще к данного рода уровню концерта и слов путём не разобрать. Тот сделал вид, что не обиделся нисколько. Но со временем, стал реже приходить на занятия по вокалу, стеснялся своих стихов. Потом и вовсе пропал, то ли осознал что, то ли обиделся. 

Цитировать
Москва Кострома Егор 25.11.2016 в 07:54

Наташ, обрати внимание на мысль: "Только, братва моя лихая, тут уже всё зависит от поставленных перед собой задач: если ты реально желаешь свой уровень поднять, то в избранные нужно приглашать не по признаку плохой-хороший ЧЕЛОВЕК, а по признаку плохой-хороший АВТОР - через избрание ты получаешь доступ ко всем новинкам избранного, а значит читаешь качественные тексты, а не дешёвое рукоделие." - я так на конкурсе и действовал. Пусть потом некоторые не придут и Лайк не поставят. От этого моё отношение к их или моим работам не измениться )))

Цитировать
Караганда Кондаурова Наталья 25.11.2016 в 08:04

Придут, Егор и лайк поставят, ведь Вы же хороший автор) Мысль правильная. Я на конкурсе оценивала по восприятию, несмотря на то, что некоторых действующих лиц узнала. Но меня спецом никак считать нельзя, потому как я не он. И во многом не разбираюсь, но кое-что понимаю. (Но и спецы бывают разные, надо заметить)

Цитировать
Москва Кострома Егор 25.11.2016 в 08:35

Да, сведение счетов заметно. Но это на совести тех, кто это делает. Конкурс пройдёт, а осадочек останется ) 

Цитировать
Караганда Кондаурова Наталья 25.11.2016 в 08:44

Нам пора очистить наши сердца! (Это не лозунг)

Цитировать
Хабаровск Орлов Валерий 08.12.2016 в 09:23

Здравствуйте Егор.Впервые попробовал такую форму стиха.Хотелось бы узнать ваше мнение,как профессионала С уважением.....



Трещит декабрь,подводя итог,



Очередному,канувшему,году.



Не обмануть мне матушку природу



И я,опять,вхожу в его чертог



 



Мир совершает, каждый раз,виток,



От лета жаркого к морозному исходу.



Трещит декабрь,подводя итог,



В копилку складывая все мои невзгоды



 



Мелькали декабри-то лыжи,то каток



И первый бал с девчонкой-недотрогой.



Но каждый год,всё чаще,у порога,



Стоит,с печальною улыбкой,бог.



Трещит декабрь,подводя итог.



 



 



 



 

Цитировать
Москва Кострома Егор 08.12.2016 в 10:49

Валерий, приветствую. Очень приятно, что вы выбрали такое украшение ритма стиха, который иногда еще называется цензурой



Трещит декабрь, U подводя итог, / цензура U



Фабула философская мне импонирует, однако ж прелесть работы нарушаются недочетами строфики - во втором катрене вы сменили рифмуемые строки. а также сбой ритма в строке



Мелькали декабри-то лыжи, то каток  / 12!!!! Сбой ритма



заметно, что опыта в использовании цензур у вас нет, по этому в этом же катрене сбой позиции цензуры



Стоит U, с печальною улыбкой, бог. / ошибка позиции цензуры

Цитировать
Москва Кострома Егор 08.12.2016 в 10:50

В целом стих понравился, безусловно вам есть чем поделиться с читателем,



с уважением,

Цитировать
Хабаровск Орлов Валерий 08.12.2016 в 11:52

Спаси бо Егор.Я не очень разбираюсь в этих хитросплетениях,но  стих я писал на конкурс ронделей.Значит пока не получилось.Ещё раз спасибо.

Цитировать
Хабаровск Орлов Валерий 08.12.2016 в 12:37

Вот вроде поправил по правилам ха-ха



Трещит декабрь,подводя итог,



Очередному канувшему году.



Не обмануть мне матушку природу,



Вот и опять вхожу в его чертог.



 



Мир совершает каждый раз виток,



От лета вновь к морозному исходу.



Трещит декабрь,подводя итог,



Очередному канувшему году.



 



Мелькали декабри-то лыжи,то каток,



Мой первый бал с девчонкой-недотрогой.



Но каждый год всё чаще у порога,



Стоит с печальною улыбкой Бог.



Трещит декабрь,подводя итог.

Цитировать
Москва Кострома Егор 08.12.2016 в 12:38

Валерий, не "не получилось", а получилось, но с шероховатостями. Они есть и у меня, и у других. ))) не ошибается только тот...

Цитировать
Хабаровск Орлов Валерий 08.12.2016 в 13:20

Значит наждачка должна быть под рукойsmiley

Цитировать
Караганда Кондаурова Наталья 10.12.2016 в 15:46

Здравствуйте, Егор! Вот решила поимпровизировать, посмотрите пожалуйста)



Вариант 2 песни "Мир современен"



Вижу, черный омут ночИ правит сатана.



Вижу в отраженье реки - красная луна.



Вижу, то темно, то светло - бой добра и зла.



Слышу, постучала она, дама без лица.



 



А потом из нажитых мест побежала жизнь,



Но душа просилась назад вся в слезах, «вернись»!



И летели в вечную высь, жизни ангелы,



Словно бой, приняв на себя муки адовы.



 



И хоть без лица-то была гость условная.



А для всех она как своя, будто кровная.



Не открыть бы ей да хоть раз не впустить её.



И охрану сбить налету, эко вороньё.

Цитировать
Москва Кострома Егор 12.12.2016 в 16:16

Наташа, привет. Очень образно, но с рифмой не все в порядке )



Например, "зла-лица", "ангелы-адовы". - не рифмы.



Ритм иногда не выдержан. Сейчас конечно мода на паузу в строке (цензуру), но ее применять нужно правильно. И во всех строках в одном месте (относительно ударных и безударных слогов).



Я уже просил вас считать слоги и проверять чередование ударных и безударных, но по-прежнему этой привычки у вас не видно )))



А идея просто супер. Технику доводите ))



Успехов.

Цитировать
Караганда Кондаурова Наталья 12.12.2016 в 16:21

Приветствую, Егор!)  Я не считаю, я пою, в этом моя ошибка и не только! Благодарю)) Буду стараться)

Цитировать
Воскресенск Кулакова Ирина 29.12.2016 в 11:06

Всем доброго дня и с наступающими праздниками!



Разберём?



Что такое одиночество? - Когда ночью у окна...

И ни есть, ни спать не хочется... и не влюблена.

Когда волка понимаешь ты, что так воет на луну.

Когда ужин накрываешь лишь на себя одну.



Что такое не любимая? и в душе опять бардак.

Смотришь в зеркало - красивая! Что ж в тебе не так?!

В соц сетях ты улыбаешься, пишешь в статус "всё Ок",

А ночью пледом укрываешься,- некому согреть...



Что такое не счастливая? И одна идёшь в кино.

Никого не пригласила ты, хоть друзей полно.

Жизнь- сплошные многоточия, выбор нужного пути...

Так что ж такое ОДИНОЧЕСТВО? - Пустота в груди...

Цитировать
Москва Кострома Егор 22.01.2017 в 19:58

Здравствуйте, Ира. Давайте посмотрим ))



Тема интересная, не новая, но всегда актуальная. Изложение эмоциональное.



А вот рифма не везде сильная.  "все ОК / сгореть" совсем не рифма.



Орфоэпические ошибки. Уже в первой строке читается "кОгда", вместо "когдА"... И дальше тоже.



Размер не везде выдержан, из за этого читатель сбивается с ритма. Чтоб этого не было, необходимо следить за числом слогов в рифмуемых строках катрена, а также за положением ударных слогов.



С уважением,



 

Цитировать
Обсуждают сейчас ЛЕНТА
01:40Татьянин день

Случайно напомнили,что сегодня Татьянин день.Так ведь,25 января,не ошиблась?Вот ,достала из сундучка

01:36РОЗА И СНЕГ

Эльвира! А здесь я не нашёл Вашего клипа на эту песню! (((

01:06Эхо дождя........

Зато суть сохраняется)не все так просто в этом мире,спасибо

01:028) Спичка

Прелестные стихи!Очень понравились.

00:56On The Waves

Ну а по волнам видимо матрасик надо будет прихватить :-) красиво,уже поплыла :-)+++++++

00:55Волшебство любви

Спасибо, Эльвира! А песня эта из архива?

00:48Живи,Земля!

Приглашаю посмотреть!

00:25Fashion Trance

Mike,обязательно,уже с ней! :-)

00:14Вечереет

Как здорово-то, а!? +++++

Пользователи онлайн